Contra los "spamtos" que nos invaden.

Foro sobre Javier Krahe,

Moderators: Iván de León, Iñaki, bohemalia

Iván de León
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Contra los "spamtos" que nos invaden.

Postby Iván de León » Fri Nov 02, 2007 10:57 pm

He visto que, algunos días, los mensajes "spamtosos" son más que los nuestros (a veces bastantes más); y se me ocurren dos soluciones:

1) Que se haga una nueva recluta de moderadores para poder eliminarlos lo antes que se pueda. Desde ya me ofrezco voluntario para borrarlos a diario.

2) Que sólo puedan publicar mensajes los Aforados que se hayan registrado con su nombre y contraseña, para evitar lo que sucede ahora, que se meten los "spamtos" hasta en los temas buenos.

El sistema 2) es cómodo, porque los buenos navegadores (Firefox, Opera, Netscape, y alguno más, "familia" de estos) dan al usuario la posibilidad de recordar su nombre y contraseña, e incluso de registrarse automáticamente (yo lo hago así), con lo cual la molestia para el Aforado es minúscula, comparada con la satisfacción de entrar a un Foro limpio.

Muchos Foros prestigiosos usan la medida de seguridad dicha, sin ningún contratiempo. Y siempre es mejor evitar que entren, que tener que borrarlos una vez dentro...

En fin, sea como sea, me parece deseable (y urgente) que un Foro como éste, de tanta calidad, y dedicado a un Maestro tan grande como Javier Krahe, se vea de una vez libre de esta plaga tan desagradable.

Saludos libres de spamto a todos.
"Del malo te apartarás;
únete siempre a los buenos,
que si no ganas, al menos,
con ellos no perderás"

Iñaki
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Re: Contra los "spamtos" que nos invaden.

Postby Iñaki » Mon Nov 05, 2007 4:56 pm

Iván de León wrote:He visto que, algunos días, los mensajes "spamtosos" son más que los nuestros ...

Por desgracia, TODOS los días los spam ganan de largo. Lo que ocurre es que hay días en los que no podemos entrar en el foro para limpiar (por ejemplo, en este ´peazo´ puente que me he marcado :-))

Este tema no es nuevo en el foro y en su momento (no sé si fue antes o después de la hecatombe tras la que administrador tuvo que recurrir a la copia de seguridad porque se borraron todos los mensajes del foro) se decidió dejarlo abierto a la participación de personas no registradas.

Particularmente, me parece mejor dejar el foro abierto a personas no registradas por diversos motivos. El primero es que algún mensaje de alguien que viene esporádicamente perderíamos. Otro es que personas que se acercan con ánimo de polemizar o protestar (que yo recuerde ha ocurrido solo una vez) difícilmente se van a registrar. Otros motivos son más ideológicos (censura previa, posibilidad del administrador de expulsar a usuarios registrados,...) que aunque puedan parecer fuera de lugar, hay que tenerlos presentes. Y el último motivo que se me ocurre es que no me gustaría que perdiésemos las aportaciones de Ángela-, que si no se ha registrado ya, algún motivo tendrá :-).

En definitiva, mi opción es un foro abierto a la participación de personas no registradas. Eso sí, sería bueno que hubiese más personas dispuestas a limpiar el patio ¿no? Seguro que es menos práctico, pero no creo que la practicidad deba ser el único criterio imperante. Además, cargarse a los clones da un gustillo.... :wink:

Salud
Que feos son los gobernantes
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Iván de León
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Postby Iván de León » Mon Nov 05, 2007 8:26 pm

Como digo, yo me ofrexco para "hacer limpieza"... Así que, cuando querais.

Saludos a todos.
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Postby Iñaki » Tue Nov 06, 2007 5:41 am

Yo no tengo privilegios para modificar los privilegios de los usuarios, así que será cuando administrador quiera.

Salud
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Iván de León
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Postby Iván de León » Tue Nov 06, 2007 3:10 pm

En todo caso, aunque siendo más a pasr la virtual escoba los spamtos durarían menos en el Foro, sigo pensando que debería publicar sólo el usuario registrado, por varias razones:

- Como conté antes, los buenos navegadores, ya sean libres (Firefox, Konqueror, Dolphin...) o no (Opera, Netscape), que son todos ellos los más seguros para quien los usa, pueden registrarse automáticamente al entrar en la página, con lo cual no hay molestia ninguna.

- Los datos que se dan para el registro (un nombre de usuario libremente escogido, y una contraseña) no tienen el menor peligro, ni son ninguna amenaza.

- No hay amenaza para la libertad; al contrario, cuando un Aforado publica un mensaje, es libre de editarlo, e incluso borrarlo, cosa que no puede hacer quien publica sin registrarse (que no es dueño de su propio mensaje).

- La mayor parte de los Aforados nos registramos antes de publicar, y los que no suelen hacerlo, también se registran de vez en cuando (supongo que cuando se acuerdan).

- Si el registro necesario puede dar mala impresión al recién llegado (que no lo creo, porque es la práctica habitual en los Foros más seguros y serios), mucho peor la da el llegar, y ver cuatro mensajes sobre el Maestro Krahe, entre quince de pornografía... que además, por su frecuancia de llegada, suelen estar los primeros.

Es una opinión, discutible como cualquier otra, pero fundada en lo que ha pasado en muchos otros Foros, que se han librado de esta plaga..

Saludos a todos.
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Guest

Re: Contra los "spamtos" que nos invaden.

Postby Guest » Tue Nov 06, 2007 9:13 pm

Iñaki wrote:Particularmente, me parece mejor dejar el foro abierto a personas no registradas por diversos motivos. El primero es que algún mensaje de alguien que viene esporádicamente perderíamos. Otro es que personas que se acercan con ánimo de polemizar o protestar (que yo recuerde ha ocurrido solo una vez) difícilmente se van a registrar. Otros motivos son más ideológicos (censura previa, posibilidad del administrador de expulsar a usuarios registrados,...) que aunque puedan parecer fuera de lugar, hay que tenerlos presentes.

Completamente de acuerdo
Iñaki wrote:Y el último motivo que se me ocurre es que no me gustaría que perdiésemos las aportaciones de Ángela-, que si no se ha registrado ya, algún motivo tendrá :-).

Hasta cierto punto erróneo... Porque sí me registré:
Allá por febrero de 2005, días de frío y rosas, lo recuerdo muy bien, me registré bastante a contrayó.
Pero un día el sistema, sin duda por devolverme todas mis reservas, se puso cabezón, y me dijo que no: mi nombre era de otra.
Primero el estupor, luego los celos y, finalmente, la curiosa, muy curiosa, sensación de saber que era yo aunque también la otra. No estaba mal la cosa. Le da mucha emoción.
Y aquí sigo en la dulce esquizofrenia de ser Ángela ella, la primera, la silenciosa, la del lugar inaccesible del registro y ser Ángela yo, la segunda, la que se cuela por la puerta de servicio y lleva siempre pegadito el guión.

Iván de León wrote:- Si el registro necesario puede dar mala impresión al recién llegado (que no lo creo, porque es la práctica habitual en los Foros más seguros y serios), mucho peor la da el llegar, y ver cuatro mensajes sobre el Maestro Krahe, entre quince de pornografía... que además, por su frecuancia de llegada, suelen estar los primeros.

Es una opinión, discutible como cualquier otra, pero fundada en lo que ha pasado en muchos otros Foros, que se han librado de esta plaga..
.

Pues también estoy bastante de acuerdo. Ese es el problema, que cuando se está de acuerdo con una cosa y su contraria, pero la contraria ofrece más flexibilidad, es fácil optar por la que más libertades permite. Ya sabes, seguridad a cambio de libertad, mal negocio (lo dijo alguien antes que yo)

Un beso.

Ángela

Iván de León
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Postby Iván de León » Wed Nov 07, 2007 12:39 am

Tienes razón, Ángela, la libertad es lo primero. Pero... ¿en qué se daña la libertad al registrarse con un nombre y contraseña libremente elegidos?. Los que puedan amenazar nuestra libertad no necesitan que nadie se registre en un Foro de Javier Krahe para vigilar sus paseos virtuales ...

Además, el regisrtrarse tiene muchas ventajas para el Aforado, como poder consultar los mensajes nuevos desde la última visita, recibir mensajes privados, editar y borrar sus mensajes... y no tener que buscar la prosa maravillosa que escriben nuestros Aforados entre tanto "spamto".

Lo que fuere, sonará...
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Ángela-

puede que sí

Postby Ángela- » Wed Nov 07, 2007 1:15 pm

Iván de León wrote:Pero... ¿en qué se daña la libertad al registrarse con un nombre y contraseña libremente elegidos?.

Vale, sí, libertad puede que sea palabra mayor.
Bajamos una docena de grados: espontaneidad, inmediatez, eso es. ¿Crees que no se pierde en espontaneidad, en inmediatez?
Por ejemplo, el Invitado que sin registrarse ha escrito un mensaje con sólo dos palabras: Querencias y extravíos ¿habría dejado este soplo si hubiéramos tenido una puerta? Puede que sí. Puede que no.
Pero claro, la falta de puertas, tan atractiva ella, tiene sus inconvenientes.

Iván de León wrote:Además, el regisrtrarse tiene muchas ventajas para el Aforado, como poder consultar los mensajes nuevos desde la última visita, recibir mensajes privados, editar y borrar sus mensajes... y no tener que buscar la prosa maravillosa que escriben nuestros Aforados entre tanto "spamto".

Y nosostras dos, Ángela y Ángela- ¿qué podemos hacer para tener estas ventajas?. O, vale, sólo ella, yo, la registrada...¡vaya lío!
Claro, que ya, ni me acuerdo de la contraseña. Porfa, una ayuda.

Besos

Ángela

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Qué ganas tenía yo de venir por aquí

Postby Melibeo » Wed Nov 07, 2007 1:30 pm

No viene a cuento ni al caso, pero es que me he reconciliado con mi pareja y me encuentro como nunca: hay que ver, lo del querer, cómo te deja: nuevísimo.

La vida es un jardín.

Besos.

Iván de León
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Re: puede que sí

Postby Iván de León » Wed Nov 07, 2007 4:01 pm

Ángela- wrote:Claro, que ya, ni me acuerdo de la contraseña. Porfa, una ayuda.
Puedes mandarle un mensaje al Administrador del Foro, para que te eche una mano, cambiando tu cuenta (y borrando la otra, si están repetidas).

Una buena práctica es usar sólo una o dos contraseñas para todo lo que las requiera, y así no hay olvido...

Otra recomendación: usar uno de los navegadores seguros que nombré, con la posibilidad de registrarse automáticamente. Es otra solución para no olvidar, ni el registro, ni la contraseña.

Pues felicidades, Melibeo... y que sea para bien.

Un abrazo.
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Postby administrador » Wed Nov 07, 2007 5:41 pm

Bueno, hay que decirlo todo, lo cierto es que a pesar de que los encabezados no dejan lugar a dudas, nuestros amigos los spams siempre reciben unas cuantas visitas, :roll: antes de ser aniquilados.

A parte de lo comentado por Iñaqui, Echando un vistazo a las últimas páginas parece que más de la mitad de los temas son creados por usuarios no registrados.

De todas formas cualquier propuesta para el foro mejor acompañarla con una encuesta.

Se agradece el ofrecimiento, quizás en un tiempo se habrá un nuevo concurso de moderadores. De momento estoy estudiando otras posibilidades para atajar la plaga.


Saludos Cordiales,


PD: Para Ángela, puedes recuperar tu contraseña pulsando el enlace "He olvidado mi contraseña" que hay debajo del botón para conectarse.


PD2: Usar una o 2 contraseñas para todo es práctico pero poco seguro.

Iván de León
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Postby Iván de León » Fri Feb 01, 2008 2:46 pm

Pues volvemos a pedir limpia general... Escribo en este tema para no seguir sumando mensajes al otro.

Ya he dado allí mis razones para que se borre el dichoso hilo. Aparte de llevar insultos y majaderías innumerables, me parece un spam clarísimo, con sus enlaces a páginas de origen dudoso, y de fines más dudosos todavía... en fin, que es un "spamto" como una casa de grande.

Con su falsa apariencia de "debate" llava ya ocupadas varias páginas, y cada vez que un Aforado se indigna al leerlo (a mí me resulta tan absurdo, que ni indignación me da), añade otro mensaje, y así se van sumando, y va creciendo el tema, que es una bendición... y al tener muchas visitas, más llama la atención de los que faltaban por verlo.

¡Salud y escoba!
Last edited by Iván de León on Fri Feb 01, 2008 2:58 pm, edited 1 time in total.
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Postby Iñaki » Fri Feb 01, 2008 4:10 pm

Ya vuelvo a tener intenet en casa y me paso a diario (desde ayer) para limpiar los mensajes de SPAM, entendiendo que son los mensajes insertados por una máquina, que no responde a preguntas de los humanos, etc...

En este tiempo me he dado cuenta que la cantidad de mensajes SPAM ha aumentado considerablemente. No se si hay alguna forma de minimizar los efectos sin recurrir a la obligación de registrarse para escribir en el foro. A mi se me ocurre que se podría cancelar la posibilidad de incluir links e imágenes en los mensajes. Así no sacan provecho de la inclusión de los mensajes y, además, la verdad es que ha sido muy desagradable limpiar el foro desde la Biblioteca o desde un cyber.

Pese a las peticiones de borrar el hilo, yo soy partidario de no dar más bola, pero no de eliminarlo o cerrarlo.

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Postby franek » Fri Feb 01, 2008 6:30 pm

Yo creo que lo mejor sería cerrarlo sin borrarlo (ya lo he dicho en el tema de marras)

Respecto al spam, sé de foros basados en la misma tecnología que han necesitado vencer el mismo problema. No conozco los detalles, pero prometo interesarme por ello (yo mismo tengo que abrir a corto-medio plazo un foro y me interesa sumamente). Lo que auguro es que casi siempre pasa por el control a base del registro como condición necesaria...
Je veux dédier ce poème
A toutes les femmes qu'on aime
Pendant quelques instants secrets
A celles qu'on connaît à peine
Qu'un destin différent entraîne
Et qu'on ne retrouve jamais

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Postby Iván de León » Fri Feb 01, 2008 6:36 pm

Aclaro que lo de la escoba, y demás cosas mías, lo digo por darle contundencia al mensaje...

El caso es que, por más que no queramos dar bola, es irresistible la tentación de poner mensajes en el tema, después de leer tales disparates.

Además, que no conviene que se sepa que muchos de este Foro (como, por ejemplo, Adri y yo) estamos bien pagados (multimillonariamente) por Sabilna... ni mucho menos que se conozcan nuestros planes de dominación mundial. xD xD xD

Mi propuesta es, sencillamente, cerrar el hilo, y dejarlo ahí, para seguir riéndonos, pero sin darle méritos en forma de páginas llenas de respuestas...
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